Ik lees de wikipedia definitie van kunst en waag het een vraagteken te plaatsen, alleen bij de laatste regel kan ik mij aansluiten. Wat is kunst? Kunst is een uitingsvorm. Een uitingsvorm van gevoel, esthetiek, sociale contacten, politieke standpunten of wat dan ook. Een uitingsvorm in ieder geval. Volgens die definitie is expressionisme wel kunst, maar de vierkantjes van Mondriaan niet, of het moet het gevoel 'inspiratieloos' weerspiegelen. Dit schilderij hiernaast is bijvoorbeeld de plattegrond van New York, ik kan dat geen kunst noemen. Ik denk dat veel mensen het wat dat betreft met mij eens zijn. Waar iedereen het verder ook over eens is, is dat de Nachtwacht van Rembrandt kunst is. Maar waarom is dat kunst, is het een uiting van iets?De Nachtwacht werd geschilderd in opdracht, een opdracht om de burgerwacht zo realistisch mogelijk af te beelden. Een portret dus. En dat kon Rembrandt toevallig heel erg goed. Schilderen was in die tijd een ambacht, gewoon het weergeven van de werkelijkheid. Als er in die tijd dus fototoestellen hadden bestaan, en Rembrandt een foto van hen had genomen, waren zijn opdrachtgevers tevreden geweest. Hadden wij die foto dan kunst genoemd? Nee, waarschijnlijk niet, het zou gewoon een weergave van de werkelijkheid zijn. Maar in die tijd bestonden er geen fototoestellen, en daarom hebben wij het resultaat van de vakman tot kunst verklaard.
Nou kun je over het 'kunst-zijn' van de Nachtwacht nog discussiëren. Voor zijn tijd was het schilderij namelijk nogal progressief en ongebruikelijk. Sommige mensen beweren zelfs dat er politieke statements zijn op te maken uit de manier waarop Rembrandt de personen schilderde. En dan is het opeens wel een uitingsvorm.
Maar zelfs al zou het geen uitingsvorm zijn, ik vind het nog steeds kunst. Een ambacht waar meneer Rembrandt buitengewoon goed in was. Ik vind buitengewoon goede ambacht dus ook kunst. Als een bouwvakker kunstig gemetseld heeft, zo netjes dat er geen luchtbelletje meer in het metsel te vinden is, zou ik dat ook kunst vinden.
17 comments:
Uit jouw woorden lijkt (!) te blijken dat fotografie (of meer gespecificeerd: portretfotografie) geen kunst zou zijn. Maar dat is natuurlijk ook niet helemaal waar. Fotografie is evengoed een ambacht zoals de schilderkunst dat vroeger ook was - en in mindere mate nog steeds is. Fotografie valt m.i. dus ook onder de noemer 'kunst'. Ik vind dat je een niet hele gelukkige definitie van kunst hanteert. Volgens jouw definitie vallen de werken van Mondriaan inderdaad niet onder kunst, m.i. niet terecht (of ik zijn werk nu bewonder of niet). Er zijn mensen geweest die het waagden om het expressionisme, het impressionisme of het futurisme af te doen als onwaardig of die zelfs beweerden dat het geen kunst was.
Een definitie van kunst is heel moeilijk te verkrijgen. En wat dat betreft heeft de Vandale Online niet eens zo'n gekke poging gewaagd:
kunst (de ~ (v.))
1 het creatief en origineel tot uiting of voorstelling brengen van gedachten of gevoelens op vaak ontroerende of schokkende wijze
2 (~en) elk van de disciplines die door kunstenaars beoefend worden
3 een of meer kunstwerken
4 door oefening en studie verkregen kundigheid, vaardigheid
5 wat door mensen en niet door de natuur is gemaakt => namaak
M.i. maakt deze definitie het mogelijk om Mondriaan kunst te noemen, evengoed als Rembrandt, Monet, Rodin, Michelangelo of de futurist Umberto Boccioni. ;-)
Coert schreef:
Een definitie van kunst is heel moeilijk te verkrijgen. En wat dat betreft heeft de Vandale Online niet eens zo'n gekke poging gewaagd:
1 het creatief en origineel tot uiting of voorstelling brengen van gedachten of gevoelens op vaak ontroerende of schokkende wijze
Zoiezo zijn creatief en origineel twee subjectieven. Ik zou voor mijzelf in alle eerlijkheid zeggen dat de afgebeelde mondriaan noch creatief, nog origineel is. Tevens zou ik die plattegrond niet het label 'voorstelling van gedachten of gevoelens' kunnen geven, aangezien het gewoon een alternatieve weergave van de werkelijkheid betreft.
Ondanks dit vraagstuk zou ik mondriaan zijn labels 'kunst' niet willen afpakken.
Het is de vraag of het überhaupt mogelijk is om kunst feitelijk te benaderen, of komt er altijd een mening aan te pas? En als het mogelijk is, hoe definiëren we die benadering dan?
Jochem
-keep your eyes open-
Ach ja. Als een kind de was kan doen, kan een kleuter een Mondriaan maken?
Kunst is eigenlijk heel raar. geklieder word kunst als er tijd, emotie en uniekheid inzit. Maar is dit wel zo? Dit is dus het terrein van het onverklaarbare. Of het psychologisch ligt of gewoon in zijn harde vorm in het resultaat.
Pieter
-Everybody dies, not everyone really lives-
In de post staat: "Ik vind buitengewoon goede arbeid ook kunst"
Dat zou betekenen dat als bijvoorbeeld een belastingambtenaar of vuilnisman zijn werk buitengewoon goed doet dat ook kunst is...
Ik denk dat "kunst" voor iedereen persoonlijk een andere betekenis heeft omdat het alles met gevoel te maken heeft en dat voor iedereen anders is.
Maar we kunnen natuurlijk altijd proberen er met een definitie er zo dicht mogelijk bij in de buurt te komen
thirza
@ Pieter: wellicht. Alleen kan een kleuter geen Mondriaan maken. De wiskundige elementen en de precisie zijn te kloppend
@ Thirza: je hebt wel een punt als je zegt dat kunst subjectief is en strikt persoonlijk. Anderzijds acht ik het niet echt onmogelijk dat er bepaalde objectieve kernvoorwaarden kunnen bestaan om kunst aan te duiden en om het koren van het kaf te scheiden.
@ Coert: Wat is die objectieve kernvoorwaarde volgens u?
@pieter: Mijn broertje van 7 heeft een mondriaan gemaakt, hij hangt op mijn kamer:P
Dit is mijn visie op Mondriaan, en daar heb ik niets aan toe te voegen. Het is puur subjectief en de kunstdiscussie is dan ook een eindeloze discussie. En ja Thirza, dat zou ik kunst vinden, het is goed verrichte ambacht, zoals de realistische weergave van Rembrandt dat ook is.
En Coert, als iets wiskundig precies uitgemeten is het daarmee kunst is, dan heb ik al heel wat kunstwerken in mijn schrift staan. Prachtige hyperbolen, echt waar, klopt helemaal.
@ Thirza: een objectieve kernvoorwaarde is voor mij:
1 het creatief en origineel tot uiting of voorstelling brengen van gedachten of gevoelens op vaak ontroerende of schokkende wijze
2 door oefening en studie verkregen kundigheid, vaardigheid
Twee omschrijvingen die ook Van Dale geeft - overigens geenszins p/d een autoriteit te noemen.
@Joëlle: in dat geval deel ik jouw visie w.b.t. Mondriaan niet geheel. (Al vind ik zijn werk ook niet aansprekend.) Gelukkig geef je zelf al aan dat het te allen tijde subjectief is en daarmee zou verworden tot een eindeloze discussie - waar ik geen zin in en tijd voor heb. ;-)
En dat jij schitterende hyperbolen hebt staan in je wiskundeschrift geloof ik graag. Wellicht is wiskunde ook wel kunst te noemen tot op zekere hoogte.
Echte kunst is niet het wegschrijven van smart en geluk, maar het objectiveren van gevoelens.
- Gerrit Kouwenaar -
Moet nog even nadenken wat ik van die uitspraak vind...
jochemart.blogspot.com is very informative. The article is very professionally written. I enjoy reading jochemart.blogspot.com every day.
instant loans
payday loans online
Exact daytime fitting financial products usually are
a kind of cash advance loans granted on a 30 days period in sudden cases.
Some people don’t need to have the evidence of situations’ emergency, neither they might require surety, credit file nor other things.
You'll arrange a holiday, various crucial products and services or simply protect your corporation payments – Equivalent day installment mortgages will let you in a incidents. Right now these kinds of mortgages are presented over the internet.
Stop by my blog ... pożyczka na dowód
Equivalent working day sequel mortgages happen to be a
make of cash advance loans granted for just a thirty days
interval in emergency events. Many people don’t involve the actual evidence of situations’ crisis,
neither of the two they desire surety, credit history nor
other stuff. You might approach if you want a, some necessary expenditures and even include your online business costs – Very same moment installment fiscal loans will assist you
to in a cases. At this time all of these borrowing products are presented on-line.
Also visit my blog post - pożyczka bez bik
Equivalent afternoon payment financial products tend to be a sort of cash advances provided for just a calendar month period of time within urgent situation cases.
They will don’t need the particular proof situations’ unexpected emergency, regulations they need surety, credit ranking none other things.
You could package if you want a, a lot of crucial acquisitions or
even cover your internet business charges –
Exact same afternoon installing loans just might help you in
any events. Now these kinds of personal loans are offered
web based.
Also visit my website: pożyczki prywatne
Exact day sequel loans are actually a type of cash advance loans provided
on a week period of time inside sudden circumstances. Many people don’t have to have your
proof of situations’ urgent, or they might require surety, credit file nor other stuff.
You'll method a secondary, several critical purchases or covers your corporation obligations – Comparable time fitting up lending products will assist you in a scenarios. Right now these financial products can be purchased on the web.
Feel free to surf to my site ... kredyt bez bik
Similar daytime set up personal loans are usually a kind of payday
loans supplied for just a four weeks span within urgent situation
circumstances. They don’t involve typically the proof situations’ catastrophe, not they desire surety, credit report none other things.
You could schedule a secondary, a lot of very important acquisitions or maybe cover up your organization expenses – Exact same evening fitting
up funds will let you in a occasions. Right now those financial
products can be bought on the net.
Also visit my blog post: szybka pożyczka
Pау daу loans hаρpen to
be instаnt сapіtаl loans that can bе founԁ іn bricks-аnd-mortar
businesѕes, ωhіch includeѕ city payday lοan organіsatіons, or even
web bаsed. Тhosе bгief, useful borroωing pгoduсts generally bear a slightly higheг apr rathеr thаn
cоmmon, shоrt-tеrm perѕоnаl loans by finance institutions or simply credit scoгеs unions.
Meаnt to guidаnce every day indiviԁuals such
as уοu to build the softwarе right from takе-home pay to help you payгoll cheсk, а mаjority of thеse
finаnciаl pгoducts wіll be
ԁiгectеd at assoсiаtion all the space that comes abοut when thеre іs “too substantіallу thіrty ԁaуs in the final аnаlysis ωith the monеу”.
If you buy a unsecured guarantor lοan online, you’ll discover speedy moneу
thе faсt that help yоu in interactіng with а moѕt hitting debts, from the comfoгt of
thе pагtіculаг conѕolatiοn and adԁitionally secrecу
of your fаmilу ρlасe.
That’s foг whаt reason numеrous
fashіоnable peoρle aге choosing to reach the cash that they сan requirе by means of viгtual гeаlіty,
and nоt just ρoundіng the actual tаrmac, ѕeеking
out affоrԁable and also honest unѕесured
guагantor loan suppliеrs of
their private arеa.
Alѕо viѕit mу web blog: chwilowka przez internet
Paу dаy loаns happеn to be easу funds lendіng
oρtions ωhich сan be fоund wіth bricks-and-mortar buѕinesѕes, fοr instance community pay daу loan companieѕ, or even on the net.
These kinԁs οf quiсk, effortless moгtgages usually cоnsider a higher interest
rate as compared to classіc, short-teгm lеnding ρroductѕ out
οf loan prоviders as wеll as credit ratings unions.
Designеd to assіst normal рerѕons exаctlу liκe you to create the item сoming from pay to
helр you ρayrοll checκ, moѕt of theѕe finаnсial products are аctually desіgneԁ
to bridge your spаce thаt happens if yоu have “too ѕignificantly 4 weeκѕ
in thе end on your mοney”.
If you go wіth a payԁaу loan via the internet, you’ll dіsсoνer eаsіly financеs the
fact that helρ you in assembly the the majοrity
of annoying financial obligations, from typiсally the easе and аlso secrecy fοr youгsеlf youг hοme.
Τhat’s precisеly why a grеat numbeг of tοdау's individuals are picking out to access the cash them to need to have using the online market place, as opposed to beating this sidewalk, attempting to find cost-effective and good pay day loan merchants with their own personal town.
My page :: pozyczka przez internet
Post a Comment